martes, 25 de enero de 2011

Sesión 2. El Príncipe, Nicolás Maquiavelo

11 comentarios:

  1. Me parece acertado la forma como Maquiavelo en el capitulo XII expone los intereses de los mercenarios en las guerras ajenas. para que una guerra sea librada ede forma perfecta, es necesario que las tropas y soldados sean originarios de la Nacion, de lo contrario no se veran identificados con la causa. Asi pues, no seria conveniente irse a la guerra con soldados y mercenarios forasteros que estan a la espera de una oportunidad para huir con el botin.

    Marlon Pereira Bray

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  2. Hola a todos, esta es la segunda participación obligatoria del Blog. Esta vez sobre el Principe, de Nicolas Maquiavelo. Simplemente es explicar y comentar sobre las siguientes frases:

    1) "Cuando se conquista por segunda vez un país que se habia rebelado anteriormente, es más dificil volverlo a perder".
    2) "El que es elegido Principe con el favor popular debe conservar al pueblo como amigo".
    3) "La experiencia siempre ha demostrado que jamás suceden bien las cosas cuando dependen de muchos".
    4) "Los hombres ofenden antes al que aman que al que temen".
    5) "Los hombres son tan simples y unidos a la necesidad, que siempre el que quiere engañar encontrará a quien le permita ser engañado".

    Saludos.

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  3. 1) Considero que es cierto pues puede que un país se rebele por primera vez pero si es conquistado nuevamente ya el mandatario o quien sea que tenga el poder va a estar pendiente de todos los movimientos y dispuesto a actuar como sea necesario para que no se vuelva a repetir la misma historia, por lo tanto si es difícil volverlo a perder.
    2)Obviamente el príncipe que es elegido por el pueblo debe mantenerlo como aliado ya que así como le dio el poder así se lo puede quitar.
    3)Cuando las cosas dependen de muchas personas, cada uno va a tratar de ir por su lado buscando el beneficio individual lo cual hace que los interés se distorsionen y no se consiga lo que se propone.
    4)Esto se da por que inconscientemente hacemos sufrir a los que amamos aun cuando no sea nuestra intención ya que no premeditamos nuestras palabras ni acciones pero al que tememos siempre vamos a tener la precaución de no ofender por temor a las represalias.
    5) Todos tenemos un complemento, el del que engaña es otra persona que se deja engañar si no fuera así ya no existieran personas que engañan.

    Marycel Torres

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  4. 1)en lo que en mi concierne,si el pueblo se rebelo una vez puede hacerlo de nuevo, solo que quien los gobierna no va a ser tan confiado de no crear políticas o poner mas vigilancias sobre ellos(los gobernados),pues ya sabe de lo que son capaces;por eso para mi es cierto lo que dice la frase porque ya la segunda vez el gobernante va a estar preparado para cualquier situación adversa.
    2)quien es elegido príncipe de esa forma si debe tener al pueblo de su lado puesto que si este actúa de forma indebida, estas personas que lo eligieron muy bien puede prescindir de sus servicios,ya que estos harían lo posible para desalojarlo y elegir otro príncipe que si sea capaz de gobernar de manera eficiente y legal a su pueblo.
    3)para mi en cierto punto esta frase se equivoca; porque cuando se trabaja en conjunto se pueden obtener buenos resultados siempre y cuando haya una especialización en la tarea a realizar, de otra forma si no hay especialización del trabajo es probable que todo salga mal o por lo menos no como estaba planeado.
    4)esta frase es cierta, si vemos y comparamos que las personas que amas están mas cerca a ti y es probable que te dirijas a esa persona con mas frecuencia que a la persona que temes ya que a está es mejor tenerla lejos que cerca;en ese punto es muy cierta la frase, pero también depende del carácter de la persona puesto que, el puede acercarse a esa persona temida y decirle la verdad en la cara sin ningún temor, por eso en este caso digo que la mejor respuesta es depende de la personalidad de cada quien.
    5)esto es muy cierto si vemos que para cada persona existe otra que lo complemente, ya sea, físicamente o emocionalmente.

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  5. Eliana Carrillo Díaz11 de febrero de 2011, 5:13

    1) "Cuando se conquista por segunda vez un país que se habia rebelado anteriormente, es más dificil volverlo a perder".

    Estoy de acuerdo con este comentario, ya que, un pueblo que se revela es porque quiere satisfacer una necesidad o tener un beneficio que ellos consideran importante, entre tanto un gobernante o quien pueda suplir esta carencia lo hace nuevamente, ese pueblo nunca lo perder.
    2) "El que es elegido Principe con el favor
    popular debe conservar al pueblo como amigo".
    Si buen los capitulos XVI Y XVII, contaban que un principe debe ser Avaro, sin robarle al pueblo, asi mantendra el pueblo como amigo, pues siempre querra llegar a sus objetivos abasteciendo las necesidades del pueblo, mas no debe ser prodigo, pues en un momento debera demostrar esa prodigalidad con elementos ostentosos y para ello debera usar los recursos del pueblo.
    3) "La experiencia siempre ha demostrado que jamás suceden bien las cosas cuando dependen de muchos".
    Asi es, nuevamente estoy en acuerdo, llevemoslo a una empresa. Nunca dejan de faltar las personas peresozas e inconformes con su labor, las incumplidas, aquellas que hacen demaciado porque deben suplir los incumplimientos de los demas. En este sentido se aplica la frase de Maquiavelo.
    4) "Los hombres ofenden antes al que aman que al que temen".
    ja ja ja, Dios Maquiavelo, que sabio fuiste.
    Es obvio que aquel que amamos, lo conocemos y conocemos sus debilidades y fortalezas, por lo tanto como sabemosen donde atacar, lo hacemos sin medir sentimientos. Mientras que aquel que tememos posiblemente lo conozcamos, pero en ocasiones no, por ello no sabemos si al atacarlo podria salir con un arma mas fuerte que la que tenemos, poor ello evitamos hacerlo.
    5) "Los hombres son tan simples y unidos a la necesidad, que siempre el que quiere engañar encontrará a quien le permita ser engañado".
    Accion- Reaccion, si esto no se cumpliera, simplemente no tendriamos personas engañadas.
    Del mismo modo funcionaria si fuese para ""Los hombres son tan simples y unidos a la necesidad, que siempre el que quiere Amar encontrará a quien le permita ser Amado" si esto no existiera, no hubiesen personas amadas.
    Un beso a todos....
    Eliana Carrillo D.

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  6. 1)"Cuando se conquista por segunda vez un país que se había rebelado anteriormente, es más difícil volverlo a perder".

    Yo pienso que si un país se revela es porque no esta satisfecho con las políticas del gobierno que existe, es en este momento es donde se aprovecha las fallas que tienen inconforme al pueblo para conquistarlo y al suplir esas necesidades pueden que hayan algunas falencias en el nuevo mandato pero habrá prevención y tomara en cuenta la voz de la sociedad porque ya conoce lo que sucede cuando no se escucha.

    2) "El que es elegido Príncipe con el favor popular debe conservar al pueblo como amigo".

    Esto es muy cierto, pues aparte de estar agradecido por la confianza que se le ha dado al elegirlo, debe saber para que esta allí y cumplir con su labor porque de lo contrario las mismas personas que lo eligieron serán quienes le rechacen al punto de apartarlo del poder.

    3) "La experiencia siempre ha demostrado que jamás suceden bien las cosas cuando dependen de muchos".

    Mejor no se hubiese podido expresar, cada persona es diferente y esas diferencias son las que hacen interesante la vida pero cuando se trata de realizar una actividad es mejor estar de acuerdo en lo que se va hacer y entre menos personas y juicios existan más eficiente es el trabajo.


    4) "Los hombres ofenden antes al que aman que al que temen".

    existen tres razones que hacen real esta frase; en primer lugar con aquella persona la cual se ama existe una relación constante, además se conoce a esta persona por tanto sabemos qué y cómo le afecta y por ultimo pero no menos importante porque se ama a esa persona y nos afecta todo lo que haga ya sea para hacernos felices o como dice la frase causar dolor.

    5) "Los hombres son tan simples y unidos a la necesidad, que siempre el que quiere engañar encontrará a quien le permita ser engañado".

    Aunque suene cruel es la verdad, Físicamente se ha comprobado que los polos opuestos se atraen y los semejantes se repelan y para entender esto que mejor ejemplo que un imán.

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  7. 1) "Cuando se conquista por segunda vez un país que se había rebelado anteriormente, es más difícil volverlo a perder".
    Esta afirmación es cierta porque el país que se reveló permitió que su adversario conociera mas de el mismo como sus debilidades, fortalezas, cusas, forma de ataque en otras cosas por lo tanto para el conquistador muy difícil de perderlo. En la realidad esta frase se aplica en muchas circunstancias de la vida ya que cuando uno fracasa en algo y vuelve a intentarlo para uno es muy difícil volver a fracasar debido a que uno conoce más a fondo el causante de esa problemática y por ende sabes en donde prepararte para no decae.
    2) "El que es elegido Principe con el favor popular debe conservar al pueblo como amigo".
    Totalmente cierto cuando se es elegido por el pueblo una forma de agradecerle es manifestándole que ese apoyo es bien recibido y este debe ser incondicional para con ellos. En la realidad esta frase hace alusión más que todos a los políticos de nuestro país que en muchos casos sucede todo lo contrario se olvida de aquellos que lo hicieron llegar a donde están.
    3) "La experiencia siempre ha demostrado que jamás suceden bien las cosas cuando dependen de muchos".
    Esta frase pueda que suceda cuando no se tiene una organización conjunta con las personas que se esté trabajando pero si cuento con buen esquipo de trabajo los riesgo de sucedan cualquier eventualidad serán mínimos.
    4) "Los hombres ofenden antes al que aman que al que temen".
    Si. Muchas personas sienten impotencia de decirle al que temen lo que en verdad sienten y es cuando acurren a los que “aman” para descargar su impotencia. Pienso que esto va más que todo con la falta de comunicación que se tiene con aquella persona pero más que todo de la personalidad que pude quesea muy tímido.
    5) "Los hombres son tan simples y unidos a la necesidad, que siempre el que quiere engañar encontrará a quien le permita ser engañado".
    Esta frase la relaciono con el refrán popular que dice: “el vivo vive del bobo y el bobo de papa y mama” que es totalmente cierto hay muchas personas que son demasiados confiados por decirlo así, y creen en la honestidad de lo demás siendo esto una mentira y terminan engañados.
    ana mendoza

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  8. 1- me parece que esta frase es cierta pues al reconquistar un pais, quien lo haga ya sabe cuales son las reglas del juego en cuanto a la forma de gibierno y como mantener a la poblacion contenta por lo cual seria mas dificil perder el poder otra ves.
    2- esta frase me parece muy cierta pues si se llega al poder por medio del peublo lo mínimo que se debe hacer es mantener al puebl satisfecho para que asi no surjan las enemistades, ni malos entendidos.
    3- esta frase me parece algo subjetivo en cuanto a que cuando las personas buscan un mismo propósito funcionan bien por ejemplo la construcción de un edificio, en ella intervienen muchas personas y logran buenos resultados; por otro lado cuando las personas estan en la fijación de metas esto si me parece que se aplique pues cada persona tendra diferentes formas de ver la metas de una empresa por ejemplo.
    4- me parece que aundo se ama a una persona siempre se busca el bien de esta asi sea alejándose, o haciendo cosas que creemos le convienen cuando en realidad cada persona es libre de escoger, y a quien tememos simplemente lo ignoramos.
    5- en cuanto a esta frase me parece que ell mundo esta en equilibro, por lo cual siempre vamos a encontrar lo bueno y lo malo; en este caso la capacidad de engañar y ser engañado.

    Lorena Castro Pajoys!

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  9. En cuanto a los capítulos que leí, me parecieron muy interesantes. Están relacionados directamente con la manera en que se debe manejar un grupo de trabajo y ademas que nos facilita perfiles de liderazgo.
    dependiendo el punto de vista con que lo leamos, podemos entender que para que exista un trabajo en equipo de una u otra manera siempre sera responsabilidad del líder del grupo, y este debe confiar de tal manera en los demás miembros del equipo para que las metas a conseguir sean obtenidas de la mejor manera.

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  10. 1. es mas difícil volverlo a perder por que esa persona que gobernaba el pueblo viene con mejores propósitos y tratara de no cometer los errores anteriores.
    2.pienso que si debe conservarlo como amigo ya que mediante e pueblo esta como príncipe y que mas forma para agradecer el gesto
    3.la experiencia habla por si sola y las personas que dependen de algo o de alguien simpre las cosas no le salen como espera pero si es independiente puede tener criterio propio para tomar sus decisiones
    4. la mayoria de las personas tienden a tratar mal a las personas que las quieren por que piensan que siempre van a estar hay siempre independientemente al trato que les des, en cambio alas que les teme tienden a tratarlas con cautela por temor a su reacción.
    5. pienso que muchas personas actuan con interés sin pensar en las consecuencias

    By: Diana Ochoa

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  11. 1. Al conquistar un pueblo que antes habia sido rebelado hace que sea más dificil perderlo, pues al poder conquistar un pueblo ganandole a la rebelión se adquiere un poder hacia ese pueblo; y si una persona es capaz de terminar con una rebelión de un pueblo tiene las capacidades de reformar el gobierno y generar un sostenimiento de este, lo impide perder el pueblo nuevamente.

    2. Cuando un principe es elegido por el pueblo, es porque ha generado una simpatia con este y se ha ganado la confianza del pueblo. Por esto debe conservar al pueblo como amigo para que este lo apoye den todas sus decisiones.

    3. Cuando algo depende de muchos las cosas no salen bien, porque es casi imposible llegar a un acuerdo o a una solución razonable. Debido a que cuando hay muchas personas hay diferentes modos de pensamientos, por la tanto es muy dificil llegar a una decisión donde todos estén de acuerdo y donde beneficie a todos.

    4. Cuando se ama a una persona, es porque se tiene una confianza hacia esta, por lo cual es muy fácil hablar abiertamente con esta persona y no nos atemorizamos de que tal vez algunas de nuestras palabras ofendan a esta persona, además ya sabemos como va a reaccionar. En cambio, cuando no conocemos a una persona, no somos abiertos y tenemos de la reacción que pueda tener al decirle algo pues desconocemos su personalidad y por esto nos atemorizamos a la hora de decirle algo.

    5. Los hombres siempre están insatifechos con lo que tienen, siempre están buscando algo más y siempre estamos demostrando a los demás que queremos tener mas cosas. Por eso demostramos nuestra necesidad hacia los demás sin que ellos nos lo pidan por lo cual es más facíl para ellos engañarnos.

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